George Lucas: Das Star Wars-Prequels-Interview

Dieser Artikel erschien zuerst in Ausgabe Nr. 123 des Apergo Magazine (September 1999).

„Oooh, es ist kalt hier drin“, beginnt George Lucas, beruhigend gekleidet in die typischen Jeans und das karierte Hemd – heute ist es das blau-weiße – und schlendert in eine schicke Loridon-Hotelsuite, in der die Klimaanlage eisige Luft bläst.

Es ist der Morgen danach Die dunkle Bedrohung Premiere und Party, doch ein gesund aussehender Lucas scheint Alka Seltzer und ein volles englisches Frühstück kaum zu brauchen. Außerdem stehen dringendere Angelegenheiten an. Mit Episode 1 's weltweiter Roll-out eskaliert, der neueste Teil seiner 22-jährigen Saga schlüpft langsam aus Lucas' Obhut und in die Öffentlichkeit. Während der Film in Multiplexen im ganzen Land Stimmungen, Kopfschmerzen und Fragen hervorruft, könnte es keinen passenderen Zeitpunkt geben, um George Lucas zu treffen: Bis jetzt konnte der 55-jährige Filmemacher in Launen sprechen, zuversichtlich, dass niemand seinen gesehen hatte Handwerk; jetzt ist die katze aus dem sack und der musik muss man sich stellen.

Der Weg von Lucas zu seinem herausragenden Status ist so gut dokumentiert, dass es nur der kürzesten Zusammenfassung bedarf. Teenie-Rebell. Lebensverändernder Autounfall. Hotshot der Cinema School der University of Southern California. Coppola-Schützling. Entfremdetes Publikum mit THX 1138 . Hit paydirt mit Amerikanische Graffiti . Ging hervorragend mit Krieg der Sterne . Cue zwei Fortsetzungen, Indiana Jones , bahnbrechende Initialen (ILM, THX) und eine Ideenschmiede für Ranch und Filmemachen. Doch hinter dem Thumbnail-Biog verbergen sich einige faszinierende Anomalien; der Experimentalfilmstudent, der zum kommerziell erfolgreichsten Regisseur der Welt wurde, der Intellektuelle, der Kinderbilder produziert, ein Filmemacher, der hart für kreative Autonomie gekämpft hat, sich aber rund 20 Jahre lang gegen die Regie in Spielfilmlänge gewehrt hat. Während Folge I wird den Großteil von Apergos Grillen ausmachen, es gibt offensichtlich viel mehr als Schoten, Palpatine und Grubendroiden, die hier behandelt werden müssen.

Im Gegensatz zu seinem medienscheuen/Interview-verachtenden Ruf entpuppt sich Lucas in den folgenden 45 Minuten als liebenswürdiger, kommunikativer, häufig offener Gastgeber, der seine Rede mit nervösem Lachen unterlegt, mit den Händen wedelt, um Punkte zu unterstreichen, und durch seine braunen Augen häufig Blickkontakt hält. dünn umrandete Brille (und er gibt guten Händedruck).

Ohne einen Schwarm von PR-Lakaien mit Klemmbrettern, die sich um seine Launen kümmern, möchte er gerne über Ihre Arbeit sprechen – „Ihre ist eine Filmzeitschrift, die Filme wirklich mag. Sobald dieser Presseschub vorbei ist, kehrt er nach San Francisco zurück, um mit dem Schreiben zu beginnen Folge II - eine Aufgabe, die er mit etwas überraschender Zurückhaltung angeht ('Ich denke, 'Nun, ich kann nach dem Wochenende damit anfangen'').

Seitdem sind acht Wochen vergangen Die dunkle Bedrohung verneigte sich in den Staaten, und der gesamte Planet hatte das Wort. Als er es sich auf einem bequem aussehenden Sofa bequem macht – ein Kissen mit Eichhörnchenmuster unpassend zu seiner Linken, ein Kissen mit Hasenmuster unpassend zu seiner Rechten –, darf Lucas jetzt zum ersten Mal überhaupt zu Wort kommen.

Stimmt es, dass Sie mit Steven Spielberg gewettet haben? Die dunkle Bedrohung 's Eröffnungswochenende brutto?

Ah ja.

Wer gewann?

Er gewann. Meine war viel zu niedrig.

Sie haben oft gesagt, dass Star Wars-Filme in erster Linie für Kinder gedacht sind, aber Die dunkle Bedrohung war immer ein Film, der für Mittzwanziger/Dreißiger von Bedeutung sein würde. Wie haben Sie dieses Problem angegangen?

Im Grunde habe ich nicht. Ich habe es so belassen, wie es ursprünglich gedacht war. Sie können nicht zu viel auf dem Marktplatz spielen. Genauso ist es mit den Fans. Die Erwartungen der Fans waren sehr hoch geworden und sie wollten einen Film, der ihr Leben verändern und das zweite Kommen sein würde. Weißt du, das kann ich nicht, das ist nur ein Film. Und ich kann nicht sagen, jetzt muss ich es an ein ganz anderes Publikum vermarkten. Ich erzähle die Geschichte. Ich wusste, wenn ich Anakin 15 statt neun gemacht hätte, wäre es marktfähiger gewesen. Wenn ich die Queen 18 statt 14 gemacht hätte, wäre sie marktfähiger gewesen. Aber das ist nicht die Geschichte. Es ist wichtig, dass er jung ist, dass er in einem Alter ist, in dem es dramatischer ist, seine Mutter zu verlassen, als es mit 15 gewesen wäre. Man muss also nur das Richtige für den Film tun, nicht das Richtige für den Markt.

Der nächste Film ist eine Liebesgeschichte und ich weiß nicht, wie das von den Fans aufgenommen wird. Sie betrachten Star Wars als eine Art Film. Und es driftet ein bisschen mehr ab - von Natur aus eine Liebesgeschichte, ist es weniger ein Kinderfilm, weil sie nicht gerne all das eklige Zeug durchsitzen. Aber es ist immer noch auf die gleiche Altersstufe ausgerichtet, also wird es eine echte Herausforderung für mich, diesen Teil zu überstehen. Und dann ist der dritte Film sehr, sehr, sehr dunkel. Es ist bei weitem kein glücklicher Film. Es ist eine Tragödie. Die Leute halten die Star Wars-Filme für fröhliche Filme. Was sie wegen einer Tragödie unternehmen werden, weiß ich nicht. Es wird wahrscheinlich der am wenigsten erfolgreiche aller Star Wars-Filme sein - aber das weiß ich.

Wie funktioniert der Prozess zum Schreiben der Episoden II und III?

Es sind hauptsächlich Handlungsstränge, die nicht so viele Details enthalten. Ich kenne die Charaktere, wohin sie gehen und was sie tun, aber die Details – mit wem die Charaktere interagieren, die Handlungsinstrumente und die Dialoge – stehen noch nicht fest. Es rasiert sich, im Laufe der Zeit werden Dinge eliminiert. Letztendlich spielt sich die letzte Geschichte zwischen Yoda, Obi-Wan, Anakin und der Königin ab. Es ist wirklich ihre Geschichte. Diese vier Charaktere.

Haben die scharfen amerikanischen Kritiken wehgetan?

Die Kritiker hassten die ersten drei Filme ziemlich; Sie sagten, die Dialoge seien schlecht, die Schauspielerei hölzern, keine Geschichte, zu viele Spezialeffekte, es sei ein Kinderfilm. Dieselbe Bewertung wurde verschoben Apergo schlägt zurück , dieselbe Bewertung wurde verschoben Die Rückkehr des Jedi und das ist die Rezension, die jetzt nachgedruckt wird. Man könnte meinen, dass sie nach einer Weile herausfinden würden, was diese Dinger sind. Das wird immer so sein, weil ich es als einen Film sehe, nicht als sechs. Die Ironie war, dass über Star Wars geschrieben wurde, dass ich in C3PO die irritierendste Figur geschaffen hatte, die je im Film geschaffen wurde. Nun eine der Bewertungen für Die dunkle Bedrohung sagt, dass ich in Jar Jar die irritierendste Figur geschaffen habe, die jemals im Film geschaffen wurde. Es ist genau derselbe Satz. Es war wie: 'Hey, war ich nicht hier? Das habe ich schon einmal gemacht.'

Apropos Jar Jar Binks, bestimmte Teile der Fangemeinde und des Publikums haben sich heftig gegen ihn erhoben. Kannst du sehen, woher sie kommen?

Ja. Es war schon immer da. Es gibt eine Gruppe von Fans, die keine Comic-Sidekicks mögen. Sie wollen sehen Der Terminator , sie wollen einen anderen Film sehen. Aber das ist nicht dieser Film. Dieselbe Gruppe von Fans hasste R2 und C3PO im ersten Film absolut; Im zweiten Film hassten sie Yoda, er war kein beliebter Charakter – 'wir können nicht verstehen, wovon er spricht, er ist grün, er ist ein Muppet.' Im dritten Film hassten sie die Ewoks, konnten die süßen kleinen Sidekick-Figuren nicht ausstehen – „das gefällt uns nicht. Das macht es über einen Kinderfilm hinaus.“ Sie können es nicht ertragen, dass diese Filme diesen Aspekt haben, aber komische Sidekick-Charaktere waren in jedem einzelnen Film.

Und werden sie es bleiben?

Und sie werden weitermachen. Es tut mir leid, wenn es ihnen nicht gefällt. Sie sollten zurückgehen und nachsehen Die Matrix oder so. Das sind PG-Filme. Ich werde diese Art von Charakteren nicht herausnehmen. Wenn Sie eine kleine Gruppe von Fans haben, die etwas hassen, wird es natürlich durch das Internet verstärkt. Die Presse nimmt das Internet auf, als wäre es eine Quelle. Sie erkennen nicht, dass es nur eine Person ist, die ihre Meinung eingibt. Meine Erfahrung und die Erfahrung von 20th Century Fox ist, dass die meisten Leute, die in den Film gehen, mindestens 95 Prozent, Jar Jar lieben. Bei Kindern ist er sehr beliebt. Er ist beliebt bei Frauen. Es ist lustig, dass die fünf Prozent des Publikums - noch weniger wahrscheinlich -, die Jar Jar nicht mögen, diejenigen sind, über die geschrieben wird. In der Spielzeugwelt ist Darth Maul der Verkaufsschlager, aber Jar Jar ist da oben. Ein Teil davon ist eine Altersdiskriminierung. „Ich bin cool, ich bin hip, es ist mir peinlich, dass ich einen Film mag, der junge Kinder anspricht.“ Man muss die Angst überwinden, für unhip oder nicht hart erklärt zu werden.

Sie haben Darth Maul erwähnt. Eine häufige Reaktion des Publikums ist 'Maul ist so cool'. Warum ist er nicht mehr dabei?

(Resigniert) Es geht nicht um ihn ... ha, ha, ha. Offensichtlich mag jeder den Bösewicht mehr als die Helden, das ist so eine Art Tradition. Und offensichtlich habe ich versucht, einen Bösewicht zu machen, der

ausreichte, um Darth Vader zu ersetzen, denn Vader war so ein großartiger Bösewicht, dass ich etwas brauchte, um die Leute davon abzuhalten, zu sagen: 'Oh, was für ein schwacher Bösewicht neben Darth Vader.' Ich wollte etwas, das etwas mehr Verständnis dafür vermittelt, was ein Lehrling ist, denn das ist offensichtlich, wohin das alles führt. An einem Punkt, als Obi-Wan Darth Maul tötete, fiel er einfach in die Grube. Ich habe es mir angesehen und dachte, das wird nicht funktionieren, denn wenn die Leute ihn genug mögen, werden sie wollen, dass er zurückkommt, und sie werden annehmen, dass er irgendwie da rauskommt. Also musste ich ihn halbieren, um zu sagen, dass dieser Typ weg ist, er ist Geschichte, er kommt nicht zurück. Ich werde mir einen anderen Lehrling einfallen lassen. Das ganze Problem, Lehrlinge zu haben, der arme Darth Sidious, der versucht, seinen Lehrlingsvorrat aufzufüllen, ist einer der Haupthandlungspunkte.

Stammt das Podrace aus deiner Zeit als Rennfahrer?

Ich mag Rennen. Ich liebe die Geschwindigkeit und ich bin eine sehr kinetische Person in Bezug auf das Filmemachen. Ich liebe die Bewegung des Films mehr als alles andere. Die filmische Qualität davon zieht mich an. Ich mag visuelle Bilder, aber ich habe mit reinem Film angefangen, was wirklich eine kinetische Erfahrung ist. Da liegt also mein Fokus. Deshalb beabsichtige ich eher eine Verwandtschaft mit dem Stummfilm als mit dem modernen Film. Ich mag das alte Kino. Meine Filme sind eher ein Hybrid – ein anderer Stil des Filmemachens als das, was ich Talking Head Movies nenne. Manche Leute verstehen es nicht. Vor allem die eher akademischen Typen. Sie sind an eine bestimmte Art von Filmen gewöhnt und wenn man ihnen etwas anderes bringt, verstehen sie es nicht.

Wie reagieren Sie auf Kritik, die die Aufführungen in Die dunkle Bedrohung sind arm?

Das Schauspiel in Star Wars-Filmen ist ein Rückblick auf eine frühere Zeit – die 30er und 40er Jahre und mehr theatralisches Schauspiel als Methode und Realismus. Wenn man von dieser Konvention wegkommt, verstehen viele Leute sie nicht mehr. Sie sind an einen auffälligeren Stil gewöhnt. Leute, die nicht akademisch orientiert sind, wie Kinder, die wissen nichts davon und nehmen es einfach so, wie es ist, und finden es großartig.

Der andere Knüppel, mit dem dich alle gerne schlagen, ist, dass du keine Dialoge schreiben kannst ...

Ich wäre der Erste, der sagen würde, dass ich keine Dialoge schreiben kann. Mein Dialog ist sehr utilitaristisch und soll die Dinge voranbringen. Ich bin nicht Shakespeare. Es soll nicht poetisch sein. Es ist nicht darauf ausgelegt, eine clevere Wendung zu haben. Beim allerersten Film hatte ich Bill und Gloria Hyuck (Amerikanische Graffiti-Drehbuchautoren) gehen Sie durch und machen Sie einen Dialogschliff. Und das lief letztendlich auf vielleicht ein Dutzend Zeilen hinaus, wo sie eine bissige Erwiderung hinzufügten. Nachdem ich eine Weile mit dem Medium gearbeitet hatte, entschied ich, dass dies letztendlich nicht unbedingt erforderlich war, um die Filme zu machen. Also haben wir in den letzten paar Filmen nicht versucht, mit den Dialogen schlau zu sein. Ich wollte nur von Punkt A nach Punkt B kommen. Dieser Film eignet sich nicht für so etwas, weil es nicht um bissige Einzeiler geht.

ich denke, dass Tödliche Waffe -Stil Dialog wird überstrapaziert, es ist ein notwendiger Aspekt von High-Action-Filmen, wo man die kluge Antwort haben muss. Du musst sagen 'Ich komme wieder, Baby' und so. Es ist nicht mein Stil. Es nimmt der Integrität des Films ab. Im ersten Film waren die Charaktere von dieser Art, insbesondere Han Solo. Ich muss Ihnen sagen, wenn Anakin älter wird, ist er mehr in diesem Modus und es wird noch viel mehr von dieser Sache passieren. In diesem gibt es nicht. Es ist keine Formel. In diesem speziellen Film war für so etwas kein Platz. Mir ist bewusst, dass der Dialog nicht meine Stärke ist. Ich benutze es als Gerät. Ich mag Dialoge nicht besonders, das ist Teil des Problems.

Im Eine neue Hoffnung , R2-D2 und C-3PO landen auf Tatooine und haben keine Ahnung, wo sie sind. Noch drin Die dunkle Bedrohung , R2 reist nach Tatooine und C-3PO wurde dort gebaut. Wie?

Wie? Das wird alles noch kommen. (lacht) Es gibt viele Kleinigkeiten, die geklärt werden. Die andere, die oft gefragt wird, ist, warum Qui-Gon nicht wie alle anderen verschwindet. Das ist ein Handlungspunkt, der sich um Obi-Wan dreht, der Vader / Anakin im ersten sagt

eins: 'Wenn du mich niederschlägst, werde ich mächtiger, als du dir vorstellen kannst.' Es gibt ein Problem mit The Force und das wird enthüllt werden.

Geht Ihnen diese Art von Retro-Lektüre auf die Nerven?

Vieles davon ist nur pingelig. Die meisten Leute interessieren sich nicht für das Zeug. Es gibt eine Menge Dinge, die noch erklärt werden. Einiges davon ist wichtig für die Handlung – Qui-Gon ist es, 3PO nicht.

Sie haben oft gesagt, dass The Phantom Menace 16 Jahre gedauert hat, weil Sie darauf gewartet haben, dass die Technologie aufholt. Wenn Sie sich wirklich für diese Geschichte begeistert hätten, hätten Sie es sicherlich auf Haken oder auf Gauner geschafft?

Ja; aber ich bin nicht so begeistert von dieser Geschichte. Ich mag es, es macht Spaß und ich mache es gerne. Aber es ist definitiv nicht mein Leben. Ich bin ein größerer Filmfan als ein Star Wars-Fan. Ich mache gerne Filme. Am Ende von neun Jahren, in denen ich Star Wars gemacht habe, war ich nicht bereit, es fortzusetzen. Ich war total ausgebrannt damit. Ich war leidenschaftlicher daran interessiert, meine Kinder großzuziehen, als Filme zu drehen und insbesondere Star Wars zu machen. Also machte ich andere Arten von Filmen und Fernsehsendungen und entwickelte die Technologie, die ich brauchte.

Es geht nicht um Leidenschaft. Meine Leidenschaft gilt dem Filmemachen. Ich werde Filme machen, die einfacher zu machen sind, wo man seine Ideen besser verwirklichen kann. Und neun Jahre sind ein großer Teil deines Lebens, und mich auf weitere neun Jahre festzulegen, das wollte ich nicht sofort tun.

Denkst du Apergo und Jedi wäre vieles anders gewesen, wenn du selbst Regie geführt hättest?

Um ganz ehrlich zu sein, nein, habe ich nicht. Ich war diesen Filmen sehr nahe. Wenn überhaupt, Irvin Kershner (Regisseur, Apergo schlägt zurück ) gab ihm eine andere Patina, die ich nicht gemacht hätte. Ich glaube nicht, dass es dir aufgefallen wäre, wenn du die beiden verglichen hättest. Seine Persönlichkeit ist auf eine Weise da, die ihn für mich zu einem schöneren Film macht. Der Film selbst ist im Wesentlichen dasselbe. Es ist schwer zu beschreiben: Es ist, als würde man einen Rohschnitt des Films und einen Feinschnitt eines Films sehen – sie sind irgendwie derselbe Film, aber nur ein bisschen anders. Ich glaube nicht, dass es große Verschiebungen gegeben hätte.

Ist es frustrierend, dass es Teile Ihrer Persönlichkeit gibt, die Sie in Star Wars-Filmen nicht ausdrücken können?

Ich habe viele Filme, die ich machen möchte und die mich mehr interessieren als Star Wars, die ich beiseite schieben musste, um Star Wars zu machen. Es gibt immer diesen Konflikt, was ich als nächstes tun werde.

Sind die Filme, die Sie außerhalb von Star Wars machen wollen, die kleinen esoterischen Filme, die Sie immer versprochen haben zu machen?

Ja, solche Filme. Es gibt viele historische Stücke, die mich interessieren. Viele Dinge, die wahrscheinlich nicht so populär sein werden, aber ich werde es genießen, sie herzustellen.

Francis Ford Coppola sagt oft über Sie, dass Amerika an dem Tag, an dem Star Wars erfolgreich wurde, einer seiner herausforderndsten Filmemacher beraubt wurde. Fairer Kommentar?

Nun ... Ich bin schließlich in eine andere Richtung gegangen. Das Leben schickt dich auf komische Pfade. Und man bekommt viele Gelegenheiten, die Augen offen zu halten. In dieser Gruppe war ich am weitesten draußen und habe schließlich Kinderfilme gemacht. (lacht) Wie kommst du darauf? Ich war eher ein Cinéma-vérité-Dokumentarfilmer aus dem Untergrund von San Francisco. Ich hatte überhaupt kein Interesse daran, Kinofilme zu machen. Es ist wirklich der Einfluss von Francis, der mich zu Kinofilmen gebracht hat, der mich gelehrt hat, mit Schauspielern zu arbeiten, Drehbücher zu schreiben und all diese Dinge zu tun. Und ich verbrachte viel Zeit damit, Drehbücher zu schreiben, was ich am meisten hasste. Ich habe meine Schreibkurse einfach gehasst, weil ich nicht geglaubt habe, dass Kino das ist. Und ich ging in diese andere Richtung. Na wer weiß? Weil Star Wars erfolgreich war, war es für mich einfacher zu überleben. Ich kann tatsächlich eine Überlebenseinheit aufbauen – ILM aufbauen, Skywalker-Sound aufbauen – und eine Organisation gründen, um die Art von Filmen zu machen, die ich machen wollte.

Wenn Sie abschließend ein Bild aus Ihren Filmen auswählen müssten, das für Ihre Arbeit stehen soll, welches würden Sie wählen?

Oh Gott ... Ähm, vielleicht der letzte Schuss THX 1138 wenn der Typ gegen die untergehende Sonne steht. Ich weiß nicht warum.

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